Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Европа, Виктория, и прочие Парадоксы |
|---|
Итак, в данной теме хотелось бы пообсуждать эти серии замечательных (без преувеличения) глобальных стратегий от Paradox Interactive. В частности, любимые игры/серии, почему любимые/нелюбимые, самые интересные моменты и прочее. Высказываемся, не стесняемся:)
Для тех, кто не в теме: речь идет о глобальных стратегий, посвященных истории Земли в разные периоды времени (Европа Универсалис - Новая история, Виктория - 19 век до 1 мировой, День Победы - 2 мировая и окрестности, Крусейдер Кингз - Средневековье, Европа:Рим - Древний мир). Стратегии глобальные и исторические, так что Вы не встретите тут ни супернавороченной графики, ни орков с хоббитами, даже тактики как таковой. Но если у Вас есть склонность к мании величия - Вам сюда:)
Лично я сейчас поигрываю в Европа3: Наследник Трона, последний оффициальный аддон на 3 Европу. Впечатляет, хотя Византия тоже была очень и очень. Ну, он еще свежак, надеюсь, еще отшлифуют. | Я из всего высокоперечисленного только во вторую Европу играл, но дико понравилось, жаль что так мало времени даётся и не успеваешь захватить весь мир.
Даже на самой лёгкой сложности 2/3 максимум. | | А я только что "Византию" выключил:) Про наследника трона не слышал еще. Интересная вещь? А вообще Европа 2 больше нравится мне - там музыка лучше. Но и у третьей своих плюсов полно. | Виктория - серьезная игрушка. Думать надо много, но она того стоит. правда есть несколько трудностей, которые мешают развернуться по полной.
Если например начать играть с ПМВ, то пополнять численность каждой дивизии приходится вручную, а их там сотни (у России). Хотя может есть какая опция или кнопка, чтобы автоматически численность восстанавливалась, но не видел ее. Абсолютную монархию в России так и не смог удержать, пришлось согласиться на конституцию с консерваторами во главе, а то восстания никакой жизни не дают.
Да, и еще заметил, что мир существенно медленнее развивается, чем в реальности было. Хотя, может на среднем уровне сложности так и должно быть. | 2
Хм, 2/3 мира - это мало?:) Есть первый кандидат на звание Наполеона нашей палаты:)
Европа 2 - первая из вышеуказанных стратегий, которая попала ко мне в руки. Я поставил её и пропал:) Это как первая любовь, она постареет, поблекнет, но...
Иногда я сравнивал Европу 2 с интерактивным учебником истории. Чертовски интересно было визульно наблюдать те события, о которых читал. Сидишь, бывало, и ждешь: Так, во Франции правит Людовик ХIII, щас Ришелье появиться, а там и Фронда не за горами.
3
Мне Виктория давалась очень тяжело. Я въезжал в нее очень долго. До конца наверно всех тонкостей так и не понял.
"Наследник трона" появился в декабре. Так что гдето к 3-4 патчу :) (как это обычно бывает у Парадоксов) будет шедевр:) Я чуть позже опишу, что новенького появилось. | Так вот, что касается "Наследника...".
Первое: переработана система казус белли. Теперь их больше, порядка 30 с мелочью:) Более того, у них есть личные названия. Например, кто то обявляет вам эмбарго, и в инфе страны появляется надпись, типа "У вас торговый повод для войны против ...." Но самое в этом интересное, что и репарации требовать по конкретному поводу желательно соответствующие. Например, как вам 200% престижа и 0% бедбоя (он кстати стал называться infamy) за Реконкисту собственной щитовой провы? Особенно если за нещитовую прову получаешь 8 ББ:) А перепрыгнешь лимит - и все, на вас прут все, кому не лень.
Второе: появился наследник и династия как таковая. Влиять на развитие наследника, как в Крестоносцах, вам не дадут, но и так сойдет. Знаешь по крайней мере, когда он взойдет на трон после регентства, и какой будет правитель. Таким макаром, есть простор для долговременного планирования. Правда, он и умереть в юном возрасте могет...
Третье: магистраты и культурные решения, которые принимаються со сьеданием культурных традиций, по аналогии с военными и морскими. Советников кстати можно нанимать, тоже используя эти традиции. То есть если вам нужен советник для поднятия стабы, то вы его и нанимаете, теряя часть культурных традиций.
Это 3 такие самые основные вещи, которые появились. А так - торговые лиги, уменьшилась скорость кавалерии, изменился (притом серьезно) интерфейс, ну и куча других мелочей. | Мне Виктория давалась очень тяжело. Я въезжал в нее очень долго. До конца наверно всех тонкостей так и не понял.
Да, и у меня так же. Но играю в нее исключительно потому, что та эпоха мне очень нравится.
Это 3 такие самые основные вещи, которые появились. А так - торговые лиги, уменьшилась скорость кавалерии, изменился (притом серьезно) интерфейс, ну и куча других мелочей.
спасибо. интересная информация:) пока "Византию" буду гонять, там еще много идей есть.
Европа 2 - первая из вышеуказанных стратегий, которая попала ко мне в руки. Я поставил её и пропал:) Это как первая любовь, она постареет, поблекнет, но...
А я начал с ДП-2. Хотя и Викторию и Европу видел раньше в магазинах, но как-то не интересовало. А вот поличитескую карту мира в разные эпохи по этим играм изучать действительно очень и очень удобно.
еще я читал несколько месяцев назад, что готовится мод для ДП-2 на тему ПМВ, только он сырой очень был на то время. Сейчас не знаю как, но ДП идеально подходит для этого, в Виктории вести масштабные войны трудновато.
Влиять на развитие наследника, как в Крестоносцах, вам не дадут
Крестоносцы-еще тот прикол:) То вассалы бунтуют, то наследники того и глядишь друг друга прикончат, а если какой-нибудь псих на престол взойдет... Создать большое и крепкое государство очень нелегко. | спасибо. интересная информация:) пока "Византию" буду гонять, там еще много идей есть.
Та я тоже вернусь наверно. Наследник сыроват ишшо. Меня например жутко раздражает одинаковая скорость кавы и пехоты. Раньше бывало выиграешь битву, и сразу отправляешь кавкорпус за убегающим противником. Мало кто выживал:) Прям как Меншиков у Переволочной, после Полтавы:) А щас - фигвам.
Крестоносцы-еще тот прикол:) То вассалы бунтуют, то наследники того и глядишь друг друга прикончат, а если какой-нибудь псих на престол взойдет... Создать большое и крепкое государство очень нелегко.
Ну дык, времена такие были. О централизации только начинали мечтать:) | Когда-то пробовал играть в Европу 3. Никак не мог в толк взять, почему между диктатурой и демократией разница всего в нескольких процентах стабильности и нескольких процентах ещё чего-то там. В реале мудрецы веками спорили, храбрецы кровь проливали, а оно вона как... Парадокс какой-то. Между плановой и рыночной экономикой, в национальных идеях то же самое, разве что некоторые заметно влияют на войска. Кастомизация госстроя совсем не понравилось, по сравнению с хотя бы Цивилизацией.
В боевую систему Европы не въехал, в Виктории не понравилось, примитивнее Тотал Вара и ИИ слишком тупой.
Как сейчас в парадоксовских играх с этими делами? Есть у них ещё какие-то великие достоинства, которых я не заметил? | 9
Хм... Никогда не приходилось копаться в механизмах, которые управляют игровым процессом, прежде всего потому, что исключительно ради интереса играл и только за определенные страны. Ну, а насчет стабильности, так она ведь в "Европе" - основа. А разве в справке к игре не разъясняется в чем разница между политическими режимами? Мне-то влом читать было, сразу играть стал, тем более, что в свое время о 2-й Европе прочитал инфу, ну, а здесь по аналогии.
А какие достоинства? Думаю, тут надо просто историей интересоваться. Те же исторические ивенты например (в 3-й Европе их убрали), порой совершенно безобидные, порой такие, что весь мир в войну погружается. Казус Белли, возможность управлять Папой, мировой рынок (Виктория), шпионаж, развитая дипломатия и т.д. В общем меня это привлекает, да и просто возможность пройти исторический путь своей страны - это уже очень интересно. В Тотал Вар не играл, сравнить не могу, к сожалению. | 9
Имхо, по задумке разрабов, форма правления - это лишь одна из составляющих частей картины государства. Ведь помимо ФП есть и настройки внутренней политики, и уровень развития технологии, и правитель, и религия. И вот все это в комплексе и работает, и по отдельности, имхо, рассматривать неккоректно, с точки зрения геймплея. Если на то пошло, то диктатуры и демократии в Европе просто нету:) Есть монархии, республики, теократии и племена разных типов, феодальные, дворянские, конституционные, бюрократические. И разница кстати достаточно существенна, особенно если взглянуть на базовую разницу во времени на смену настроек ВП. Например, для Деспотии базовое время - 20 лет. А Бюрократическая деспотия - 5 лет. Есть разница? Огромная. И как раз это отражает продвинутость формы правления, её современность:)
Ну, сравнивать боевки Парадоксовских стратегий с ТВ просто бессмыслено. Я ж не зря сказал в начале топика, что тактики здесь почти нету. Все решаеться на глобальном уровне. Победа в бою зависит от:
- кол-ва войск;
- состава войска (кава, пехота и артилерия по разному влияют на результат в зависимости от теха)
- местности;
- генералов;
- уровня военного дела (воентеха);
- кубика;
- морали войск (а тут вступают в дело еще куча модификаторов, начиная с уровня военки правителя заканчивая настройками ВП).
Улавливаете, сколько модификаторов в деле? Неудивительно, что система сложная и не сразу поддаеться понимаю. Зато она учитывает почти все.
Если интересно, могу рассказать, как вобще происходит бой в Европе. Кстати, такой рассчет боевки характерен и для прочих стратегий от шведов, с вариациями. | | ДЕНЬ ПОБЕДЫ 3 лучше | ДЕНЬ ПОБЕДЫ 3 лучше
Ха, а почему?:) И лучше чем что? Обоснованное мнение в студию:)
У меня ДП3 шли с такими тормозами, что я и не играл почти | сейчас для ДНЯ ПОБЕДЫ 3 вышел патч 1.3 который исправил более 500 глюков в игре ,в результате игра заметно преобразилась
А по масштабности даст фору ВИКТОРИЯМ И ЕВРОПАМ вместе взятым ) | | я играл в Crusader kings: Deus Vult | Если интересно, могу рассказать, как вобще происходит бой в Европе. С удовольствием почитаю. Вообще, сам я долго играл в Циву, а Европу не распробовал.
В Циве настройки ВП доставляли много удовольствия, от них можно было строить стратегию. Установить республику и добиться экономического чуда, в итоге опередить соседей на целые эпохи. Установить коммунизм и превратить отсталую страну с большой неосвоенной территорией в передовое индустриальное государство. Установить фашизм и построить процветающую империю на костях истребляемых народов. Установить фундаментализм в постиндустриальной сверхдержаве и устроить ядерный джихад, стирая с лица земли многомиллионные города и наблюдая за экологическим кризисом с опустыниванием, наводнениями и голодом. Как с этим в парадоксовских играх? | | Европа 2 - реально интересная? а то я из стратегий, кроме Цивилизации и серии Rome:Total War, Медивал и тд ничего не видел стоящего))) но пойду завтра куплю се эту Европу) если смогу найти. Она не оч старая?) | 17
Прочитай 1 пост:)Стратегии глобальные и исторические, так что Вы не встретите тут ни супернавороченной графики, ни орков с хоббитами, даже тактики как таковой. Но если у Вас есть склонность к мании величия - Вам сюда:)
А вобще разница между 2 и 3 Европой в том, что во 2 Европе все события и правители исторические (если например в истории было Смутное время в России, то и в игре оно есть, хоть и нелогично выглядит временами - в стране все ок, а тут Смута), то в 3 Европе - псевдоисторические, альтернативные. Там нет четко заданной последовательности событий. Кроме того, графика Европы 2 сейчас уже устарела (ну, для настоящих Наполеонов это не помеха:). Если уж брать Е3, то бери не оригинал, а Е3:Византия или Е:Наследник трона, это официальные аддоны, поинтересней оригинала.
16
Цива меня смущала тем, что на поздних эпохах дофига микроменеджмента, практически каждый город и юнит надо отслеживать, напрягает жутко. Я вобще не сильно терпеливый:) Потому и Виктория не являеться самой любимой игрой, именно изза микроменеджмента. Хотя епоха весьма интересная. | А вобще разница между 2 и 3 Европой в том, что во 2 Европе все события и правители исторические (если например в истории было Смутное время в России, то и в игре оно есть, хоть и нелогично выглядит временами - в стране все ок, а тут Смута), то в 3 Европе - псевдоисторические, альтернативные.
В 3-й Европе задания немного заменяют отсутствие ист. событий. Еще гораздо меньше стало восстаний, да и поменять религию в провинции не проблема теперь.
16 Как с этим в парадоксовских играх?
Так просто смена строя не пройдет:) В ДП для этого надо долго изменять внутр. политику. В Европе это аукнется падением стабильности, если не ошибаюсь. В Виктории еще сложнее - надо проводить реформы, которые неизбежно влияют на настроения населения страны. В итоге может возникнуть необходимость проводить соц. реформы, которые требуют немало денег (это, если от монархии к демократии идти) | | для gryning: а есть вообще смысл проводить реформы? В чём? |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
