Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
16:43
3639
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Общий игровой форум-->
1|2

АвторСравнение урона магией точечного урона
Сегодня решил выложить кое-какие свои мысли по поводу магии, а именно, заклинаниям точечного урона магии Хаоса.
Таковых на данный момент 3: Магическая стрела, Молния и Глыба Льда.

До 9-го уровня думать особо не приходится. У фракций, которым доступна магия хаоса, с 6го уровня появляется магическая стрела, которой их представители благополучно пользуются.
Разного рода коэффициенты влияют на этот урон линейно. Как то: зависимость урона от умелки мага, или полуторный урон благодаря спецтеху ТЭ.
Я же хотел выяснить, что происходит на 9м уровне, когда в арсенале пироманта появляется ещё 2 заклинания аналогичного действия: Молния и Глыба льда.
Какое из этих закоинаний применять? Какое из них будет сильнее при моей силе магии? Какое заклинание выгоднее использовать на охоте, на которой я почти гарантированно израсходую весь запас маны? Попробую ответить на эти вопросы.

А для этого сначала вспомним, что мы знаем об этих трёх заклинаниях.

1) Магическая стрела.
Стихия: воздух.
Стоимость: 4 маны.
Зависимость урона от СМ (в формулах будем обозначать силу магии через «p»): D=8p+24

2) Молния.
Стихия: воздух
Стоимость: 5 маны
Урон: D=11p+11

3) Ледяная глыба
Стихия: вода, лёд, холод (нужное подчеркнуть)
Стоимость: 6 маны
Урон: D=9p+30

Необходимо рассмотреть 2 момента: удельную силу одного заклинания в зависиомсти от силы магии, и общее количество наносимого урона из учёта ограниченного количества маны с учётом стоимости этих закоинаний.

Первое просто.
Взяв производную по силе магии в каждом из уравнений урона, легко понять, что при р, стремящейся к бесконечности, именно молния нанесёт наибольший урон.
А для конкретики, сравниваем поочерёдно.

р[принадлежит]N[объединённо с]0
24+8р<11+11р; 3р>13;, а значит, р>=5.
11+11p>30+9p; 2p>19; p>=10
24+8p>30+9p; p в указанном диапазоне не находится.

Говоря ненаучно, одна глыба льда всегда нанесёт больше урона, чем одна магическая стрела; при силе магии от 5 и выше молния наносит больше урона, чем стрела магии; при силе магии от 10 и выше молния наносит больше урона, чем глыба льда.
Таким образом, при условном неограниченном количестве маны и отсутствии любого рода коэффициентов выгоднее всего колдовать:
- При СМ<10, глыба льда;
- При СМ>=10, молния.
На деле этот рассчёт может помочь выяснить, от какой СМ что лучше колдовать, к примеру, в конце боя, когда запас маны ещё остаётся, а необходим максимальный урон. Но это можно сделать и просто заглянув в собственную книгу магии, где урон от заклинания прописан под его изображением. Потому переходим ко второму, более важному моменту.

Включим в наши уравнения стоимость одного заклинания. Точнее не стоимость, а для удобства, величину, обратную относительной стоимости. Говоря простонародным языком, во сколько раз больше... раз (не тавтология =) ) мы сможем применить одно заклинание в сравнении с другим.

Цена стрелы – 4, цена молнии – 5, цена глыбы – 6. Значит, при неограниченной мане мы сможем нанести в 1.25 раз больше стрел, чем молний; в 1.5 раз больше стрел, чем глыб и в 1.2 раза больше молний, чем глыб.
Используем эти новые величины в уравнениях урона.

р[принадлежит]N[объединённо с]0
Стрела vs Молния
1.25(24+8р)<11(р+1); р>=19
Молния vs Глыба
1.2(11(р+1))>30+9р; 4.2р>16.8; р>=4
Стрела vs Глыба
1.5(24+8р)>30+9р; 3p>-6, решением p является всё заданное множество.

Проще говоря, мы видим вовсе противоположную картину.
При ораниченной мане общее количество отпущенных нам Магических стрел окажется, наоборот, эффективнее общего числа ледяных глыб.
Если ранее мы сделали вывод, что при достижении СМ 10 Молния обгоняет Глыбу по эффективности, то внеся в уравнение цену мы понимаем, что общее число молний будет эффективно только при СМ не выше 4, что плохо укладывается в наше представление о герое магической фракции 9го боевого уровня.
Попробуем обобщить:
- Стрелы в общем числе всегда выгоднее глыб.
- Молнии сравниваются с Глыбами в общем числе уже п
Попробуем обобщить:
- Стрелы в общем числе всегда выгоднее глыб.
- Молнии сравниваются с Глыбами в общем числе уже при СМ равной 4.
- Наконец, только при СМ равной 19 общее число молний догоняет Магические стрелы.

Стрелы навёрстывают свою эффективность благодаря дешевизне. Но существует ещё много разных факторов, которые могут и должны повлиять на выбор пироманта в тот или иной момент боя.
Перечислить все наверняка будет безумием, потому обратим внимание только на некоторые, наиболее бросающиеся в глаза.

1) Прежде всего, это параметр «Знания» героя. Мы делали рассчёты для такого количества маны, при котором использование в трёх случаях каждого из 3 видов заклинаний исчерпывало бы ману без остатка. Для этого вовсе необязательно иметь бесконечный запас маны, но минимальное отлиное от нуля значение маны тогда должно составлять НОК(4,5,6)=60. При отклонении в любую сторону баланс нарушается, и посчитать всю эту идиллию в общем виде ещё и в зависимости от маны невозможно, пришлось бы считать для конкретнах групп случаев.
2) Различные модификаторы магического урона, ставшие доступными после введения гильдии оружейников, сопротивляемость целевого существа к определённой стихии, будущие перки, (например, при получении перка на, скажем, +20% к силе магии воды/льда/холода, эффективность общих Глыб обгонит Стрелы =) ) и многое другое.
3) Разумеется, целесообразность применения того или иного заклинания. Скажем, хватает маны и на молнии, но жалко тратить 5 маны на 3 фурии, которые в интересах победы срочно необходимо добить, когда зватит и 4 маны, ну итд, короче говоря, исходя из ситуации на поле боя.
4) .....

Спасибо за внимание, надеюсь, мой сегодняшний труд будет полезен хоть кому-нибудь с гуманитарным уклоном )))
тихо сам с собою я веду беседу(с) =)
вот это я понимаю: задал вопрос - ответил на него сам же=)
1. неплохо)
Вцелом молодец. 5 по математике :) но на практике эти все доводы не имеют никакого значения это вам не акромаг однако, где ресурсы надо считать. Надо учитывать на сколько сокращается количество ходов героя по мере убывания его армии:). Так что тут более разрушительные заклы больше весят
молодца :)
А на 10 еще и файрболл...
А у людей еще и энчанты могут быть...
все заклинания имеют свою ценность и применяются в зависимости от потребности.
написал хорошо, внушает :)
только в бою с реальным противником все чуток не так, как в теории :)
Да, спасибо, хоть и знал вё это но зато уложилось лучше, а на поле боя это помодет только если ты на охоте! В груповом бою, очень много ситуаций, где эти расчёты не помогут!
Букафф многа, смысл ясен.

НО!!!!!! смотрим что за моб и какие арты на противнике и какая умела.

В практике много чего ещё нужно учитывать.
Респект за расчет

пы.сы.

сдается мне чтопри неограниченной мане мы сможем нанести в 1.25 раз больше стрел, чем молний; в 1.5 раз больше стрел, чем глыб и в 1.2 раза больше молний, чем глыб. не есть корректно, ибо при неограниченной мане (то бишь бесконечной), мы нанесем одинаковое (бесконечное) кол-во ударов любой магией
8 Вот за что я не люблю гуманитариев ))) Всю мою писанину обобщил одной фразой )))
5 Да, ты абсолютно прав, потому применимо это писание прежде всего к охотникам, когда каждая единица маны на счету, а число ходов героя не зависит от того, что мы на втором ходе теряем всю армию кроме фурий/гарг/церберов.
7 Про эчанты написано. Ну а с файерболлом предлагаю тебе открыть новую тему, где ты математически изложишь сравнение эффективности площадных заклов Хаоса, как то: шипы, кольцо и шар :) Здесь обсуэжаем вроде заклы, действующие на одно существо.
12 принимается :) Исправлено на "конечной, сколь угодно численной"
Добавить среднее количество ходов героя за бой, как поделены стеки противника,среднее количество маны героя и можно в FAQ всё это)))
Автору двойка. К моменту появления глыбы и молнии СМ колдуна, в хоть каком-то обвесе, уже минимум 10.
При см 10 глыба шагает лесом и далеко, пока на нее положенный стан (откат по шкале ини) не прикрутят
ибо молния 11+11*10=121 (5 маны)
глыба 30+9*10 =120 (6 маны)
стрела 24+8*10 =104 (4 маны)
для Thant:

а рассчитай мне эффект рассеивания положительного спела с вражеского юнита (например кожа наложенная 2мя друидами), стеком из 3х магов.. а то я найти не могу по форуму))
15
Откат по ини есть и у молнии, однако ) И заклинания холода в общем самые неэффективные при высокой СМ, однако самые эффективные при низкой СМ. Правда, если учесть, что молния - единственный спелл, который НЕ резали...
Таким образом, при условном неограниченном количестве маны и отсутствии любого рода коэффициентов выгоднее всего колдовать:
- При СМ<10, глыба льда;
- При СМ>=10, молния.


при СМ не выше 4, что плохо укладывается в наше представление о герое магической фракции 9го боевого уровня.

И дополню: учимся сначала прочесть всё, изложенное аффтаром прежде, чем его оценивать.

16 Сорри, отписался мультом.
В этой игре не расписана эффективность магии юнитов в зависимости от численности стека. Админы классифицировали эту формулу как секретную :)
А вероятность снятия 1 магом кожы от 1 друида - 80% ;)
+17
Обьясняю - без перка глыба наносила 60+12*СМ, молния - 11+11*СМ, с каждым уровнем к глыбе добавлялись 12 дамага, к молнии - 3 дамага и 3 дамага за СМ.
15
Ты уверен, что тэ когда переходит на 9 уровень обязательно раскачен на магию??
Если тэ раскачан на атаку и защиту,то обычно СМ у него 2-3 вот тут и нужна глыба на 6 маны и 4 маны на магию тьмы.
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.

1|2
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM