Форумы-->Идеи и предложения-->
1|2
| Автор | Заклинание "берсерк" |
|---|
Итак, всем известно заклинание "берсерк" четвертой школы магии. Оно пришло к нам из Героев меча и Магии, где была такая формула:
Время действия составляет 1 ход (2 хода при навыке «Искусная магия Тьмы»). Величина прироста урона высчитывается по формуле: Урон=Урон*(1+Колдовство*n), где n зависит от уровня навыка магии Тьмы:
Без навыка — 1%,
Основы — 2%,
Сильная и Искусная — 3%
И в нашей игре формула осталась неизменной, т.е. коэффициент прироста урона равен 1+0,03*СМ.
К сожалению, не был учтён один момент: в ГВД существует анти. Его эффект совершенно ломает данное заклинание, которое становится совершенно бесполезным против кого угодно, кроме героев с преобладающими статами атаки(нужно не менее 10 пунктов разницы).
Я предлагаю изменить формулу Берсерка в сторону улучшения одним из следующих образов:
1) Увеличить прирост урона от заклинания на 2-3 процента(с помощью тестов можно определить оптимальное решение)
2) Увеличить значение формулы возможности наложения заклинания, чтобы позволить игрокам берсить толстые стеки ящеров, медведей, Минотавром и т.д. Например 150+60*СМ. | | так потому и качают анти =) | Ещё один вариант: отключить работу анти на себя.
для __DestroyeR__:
Просьба тем, кто ни разу не видел применение берсерка не отписываться. | которое становится совершенно бесполезным
Задача Берсерка в том, чтобы вынудить важный вражеский отряд совершить затрудняющее врагу действие, к примеру, окутать корнями энта(который с его инициативой в следующий раз походит ой как не скоро, а всё это время какой-нибудь единорог или танец будет к нему привязан). Это не вопрос урона.
Хотя...
https://mirror.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1351833152
Nexona наложил заклятие берсерк на Штурмовые слоны.
Штурмовые слоны нанесли 2488 повреждений Воины Анубиса. Погибло 3.
Я бы не говорил, что урона мало, тем более, что в МТ 12 анти на этом уровне. | для Сфинкс:
Перечитай пост, я говорил про деферов и равностатов. | Атакеры как ваншотали своих, так и будут ваншотать.
окутать корнями энта А другие тактики можешь привести, или это единичный случай?) | | Переделалибы как берсерк у гнома, деф переходит в атаку | для Повелитель-мух:
Как вариант
отключить работу анти на себяотключить работу анти на себя, но тогда искуски станут просто жесточайшими существами. | я говорил про деферов и равностатов.
И? Уже сейчас заклинание позволяет наносить 2500 урона. Одно заклинание, если что. Для той же молнии у ТЭ 98 колдовства, центроперк и игнорирование антиумелки и защиты от магии.
Ты предлагаешь это ещё увеличить. Только потому... почему, к слову? | для Сфинкс:
Потому что оно слишком ситуативное. Оно может быть полезно только на дубах и атакерах, которые не могут добежать до тебя на первом ходу.
Одно заклинание, если что будет абсолютно бесполезно против всех остальных. Имеет ли смысл сравнивать его с молниями ТЭшки? | Потому что оно слишком ситуативное.
Кольцо холода - тоже. Но оно в школе магии есть. До сих пор жду фракцию со специализацией на магии холода, а то всё огонь-огонь... надоели:) | для Сфинкс:
Кольцо холода является более слабым, но иногда пригождающимся заклинанием, которое позволяет бить всех вокруг цели, например, если тебя окружили. Это бывает полезно даже магам, если они взяли прожиг, а гаргу, попавшую в окружение, жечь не хочется.
Так же для кольца холода и ледяной глыбы есть специальный билд. Маг от гремлинов, големов и архов при поддержке повелителя холода. Такой билд брал несколько золот в МТ.
Берсерк — единственное заклинание в своем роде, более того, единственное, что может наносить адекватный разовый урон, но ТОЛЬКО по атакерам. Я предлагаю или увеличить урон (чтобы пробивать равностатов и деферов), или увеличить доступное для берсерка кол-во ХП(чтобы можно было берсить крупные стеки типа фуллящера), или при срабатывании берсерка отменить действие основной умелки в качестве анти. Зачем? Чтобы наконец заиграл билд настоящего тьмушника. | | Такой билд брал несколько золот в МТ на 12 уровне | Просьба тем, кто ни разу не видел применение берсерка не отписываться.
а ты не указывай мне где писАть. | для __DestroyeR__:
Будь добр тут хотя бы не пИсать, ладно? | чтобы можно было берсить крупные стеки типа фуллящера
Хм... в указанном мной примере берсерк может накладываться на отряд 2390 здоровья. Это 47 ящеров. У ТЭ столько даже на максимальном уровне не может быть.
Вы предлагаете сделать то, что и так есть? | | Хорошо, вычеркиваем ящеров. Остаются джинны, медведи, минотавры... | Звучит как "хочу, чтобы магическая стрела била на тыщу тыщ урона, и ещё призывала демонов, и чтобы ещё искры красивые были". Ну ок, у всех свои фантазии, ИиП тут при чём? Хочется, чтобы каждое заклинание каждой ШМ было играбельным на каждом уровне каждой фракцией против каждого противника? Мало того, что это невыполнимо, так ещё и предлагаемый "фикс" "исправит" баланс гораздо в меньшем числе матчапов, чем "испортит".
Или ТС хочет сказать, что берсерк в принципе неиграбельный? Советую проконсультироваться у того же Некроперекача, который травило-природником, если я правильно помню, вполне себе успешно воевал в ГТ, удачно используя берс, когда нужно было. Да, и на джиннов МРа тоже, достаточно посмотреть бои в его инфе. | Звучит как "хочу, чтобы магическая стрела била на тыщу тыщ урона, и ещё призывала демонов, и чтобы ещё искры красивые были". Нет, не звучит. Я ясно прокомментировал, что сейчас берсерк играбелен только в матчапах против атакеров.
исправит" баланс гораздо в меньшем числе матчапов, чем "испортит Пока не названы контрактные "сломанные" матчапы, это лишь голословное обвинение.
джиннов МРа тоже, достаточно посмотреть бои в его инфе. Нет, на джиннах он берс не использовал. И давайте не будем принимать в рассчет бои против тех, кто оставляет джинна рядом с ракшей против героя-берсеркера.
используя берс, когда нужно было Дело в том, что у него было доступно ещё два неплохих заклинания: элементали и стенка. А ещё это НекроПЕРЕКАЧ, так что он может позволить себе поиграть в сомнительных билдах.
Хорошо, отметаем идею увеличения формулы 140+50*СМ, оставляем идею увеличения урона или игнорирования собственной умелки в качестве анти. | для Раль:
Окей, я написал пост в околопровокационной манере, ты ответил по фактам, я это ценю, распишу подробно, что мне кажется проблемным.
Дело в том, что заклинания, навыки и всё прочее, не существуют в вакууме. Нельзя изменить формулу прироста от сбора войск ради того, чтобы он был играбелен для эльфа 7 БУ, игнорируя то, как он повлияет на рыцаря 13 БУ.
Аналогично с берсерком: пытаясь балансировать "чистый" дебаферский или дебаферско-деферский билд, мы должны оглядываться на билды травителей, травителей-природников, прочая прочая. Чем более общая корректировка предлагается, тем больше шанс что-то сломать.
Как это повлияет на фару? На некра? На рыцаря (лол, рыцарь-тьмушник, а с другой стороны - чем чёрт не шутит)? Есть ли уровни, где сильны гибридные билды с тьмой, которые станут ещё сильнее?
То есть мой тейк такой:
1) Нельзя сказать, что берс абсолютно неиграбелен
2) В силу п.1 фикс должен быть либо таким, чтобы работать очень точечно, лишь в тех матчапах, где берс явно бесполезн на данный момент (требуется глубокий анализ матчапов). Либо, по той же причине, если фикс будет затрагивать все матчапы, опять же потребуется их анализ, чтобы убедиться, что "ничего не сломается".
То есть перераборка берса сама по себе не плоха, но как будто требует очень детального разбора, какая именно переработка нужна, и что-где она поменяет. |
1|2К списку тем
|
