Форумы-->Идеи и предложения-->
1|2
| Автор | Расширение экономического функционала в руках игроков |
|---|
Danger, дальше много букв.
Собственно вся тема это размышления на тему экономики и ее дальнейшей передачи в руки игроков, очень надеюсь что эта передача будет.
Большинство тех предложений что я напишу взаимосвязаны, введение их поодиночке чревато последствиями, поэтому осмысливать прошу комплексно
Преамбула:
Управление ценой продукта конечной это конечно хорошо, но! этого ну очень мало, нельзя по факту от уже заданной цены далеко уйти на в + не в -, ввиду фиксированной З/П, и фиксированной цены закупки ресурсов. Поэтому у меня и появилось несколько идей, которые хотелось бы осмыслить.
1) Передача обработки и добычи в руки игроков, соответственно дать возможность формировать цену на исходящую продукцию.
2) Все мы (я так думаю) понимаем что торговля сырьем (руда сталь мифрил) это банальный рудимент, прибыль там не превышает 1%, что по факту просто смешно. Поэтому предлагаю дать возможность изменять цену закупки сырья.
3) Как я думаю торговля сырьем это рудимент, поэтому возможно было бы интересней дать возможность заключать производственными и добывающими предприятиями договора закупки ресурсов напрямую, как разово, так и долгосрочно. К примеру предприятие по производству колец сомнения будет закупать в течении недели волшебный порошок у предприятия его производящего по цене 2к монет.
4) Управление з/п на объекте. Пусть конечно будет определенный МРОТ, установленной Империей ниже которого опустить нельзя скажем -10% от текущей, и пусть будет максимальная цена, скажем +30% от текущей. Зачем это нужно? Логично чтобы можно было шире изменять параметры формирования цены артефакта. Конечно есть вариант что все захотят опустить цену до минимума, но тогда обязательно найдется хотя бы пара предприятий где акционеры поднимут чуть чуть з/п чтобы увеличить выпуск продукции.
Собственно также оставить эти решения на голосование акционеров. Да можно сказать что у нас народ не договорится, но мне кажется со временем акции все равно перетекут в руки тех кому этот функционал будет интересен. И скажем на одном предприятии запросто может собратся 3-4 человека владеющие в сумме контрольным пакетом, а 4м людям договорится явно проще чем сотне. | | ап | ждём,что дальше админ сделает,а потом будем додумывать ,если это нужно будет,что делать дальше.
уже столько идей от игроков,да дайте же админу сделать то ,что он задумал. | полностью поддерживаю 3 пост. дайте доделать то, что ввели, а потом уже додумывайте дальнейшие действия.
+ идея сырая и не продуманная совершенно
+ идея не имеет защиты от дураков. в нынешней реформе есть предприятия, которые регулируют цены на рынке.
+ по такому изложению трудно смоделировать происходящее после такого нововведения. | 4+
Все мы (я так думаю) понимаем что торговля сырьем (руда сталь мифрил) это банальный рудимент, прибыль там не превышает 1%, что по факту просто смешно.
Самое большое заблуждение в жизни ТСа. Сразу видно человека, который никогда не торговал ресурсами. Когда боты встают на паузу (это можно отслеживать по таблице торговли на карте) за вечер можно реализовать неимоверное количество первичных и вторичных ресурсов.
Первичка даже на карте вся кончилась из-за того, что на этих копейках (рудимент да) люди выстраивали многомиллионные схемы:
Кто руду закупал сотнями тысяч, а потом реализовывал.
Кто сталь десятками тысяч.
А сегодня мы один из самых прибыльных бизнесов относим в помойку. Грустно. | Кто руду закупал сотнями тысяч, а потом реализовывал. посчитаем?
Руда, продажа 180, покупка 180. Где здесь многомиллионная схема? Даже можно говорить что раньше было по другому но сейчас не так.
Кто сталь десятками тысяч. я насчитал 150 предприятий на текущий момент потребляющих сталь. Они правда почти все забиты, но представим что опустели
потребление стали от 0,25 до 15. Давайте представим что все всреднем потребляют 10.
Итого 1500 в час. Цена продажи 759 покупки 764. Доходность с одной продажи 5 монет или 0,6%. Итого если один человек будет обеспечивать ВСЕ предприятия в час он будет зарабатывать 7 500. За сутки 180к. Но это один человек. Вы пошутили про
многомиллионные схемы:? | для Barger:
Это уже не говоря о том что чтобы закупить 1500 стали вам потребуется стартовый капитал в 1 138 500 золота. И удвоить его (без учета капитализации) вы сможете только через 167 часов (7 дней). При условии что вы будете торговать один, и предпы не будут простаивать | | нам капец при подобных изменениях, соре | + идея сырая и не продуманная совершенно в каких аспектах уточните, я продумаю и издам вторую редакцию (очень сложно углядеть все самому). Вон админов то двое + Lexa, а я один такой красавчик
+ идея не имеет защиты от дураков. в нынешней реформе есть предприятия, которые регулируют цены на рынке. так ее легко добавить, оставляем по одному предприятию как и сейчас в руках Империи. На остальных введем проверку на то не убыточно ли предприятие и все, вот вам и защита от дурака. (или вы думаете что найдется магнат который скупит все предприятия по добыче руда и как бабахнет там цену в миллион за штуку?)
+ по такому изложению трудно смоделировать происходящее после такого нововведения. там можно и не сразу а постепенно, ну правда сейчас очень грустно все выглядит, веселее чем раньше, но не особо | | п.3 прав. | | думаете что найдется магнат который скупит все предприятия по добыче руда и как бабахнет там цену в миллион за штуку?) положим не миллион, но картельный сговор не исключен. А одно гос. предприятие очень быстро выгребут и настанет рай для барыг. Но думаю все будет в режиме "чемодан без ручки" :-) | положим не миллион, но картельный сговор не исключен так он и сейчас возможен, к примеру все акционеры держащие предприятия оружия договариваются, и поднимают цены на все мечи (ну бред же).
Меньше всего предприятий у нас на ниве обработки, 32 штуки. Отнимем 5 залоченных за империей получим 27 предприятий, итого 2700 акций. Предположим что цена акции там будет 300к. 81 лям. При желании 20 человек смогут собрать у себя все и дальше рулить рынком, НО!. Можно же сделать на обработке больше 100 акций на препдпритие. Или разбить уже имеющиеся. И довести таким образом количество акций до 20к как на производстве | | Ты забываешь про откаты, на которых люди живут припеваючи. Да, сейчас с торговлей куда хуже, чем 3-4 года назад, но торговцы есть. И даже можно из твоей идеи сделать +- вменяемую схему, но не сейчас. Главная проблема тут - автоматика. Ежесекундные вливы на каждое предприятие, которые не дают нормально торговать. Сначала нужно убирать пацанов на скриптах. Причем таких много и балансы там куда больше, чем ты думаешь. Причем большинство из них добыта именно такой схемой с 5 монет или 0,6% за штуку. | что чтобы закупить 1500 стали вам потребуется стартовый капитал в 1 138 500 золота. И удвоить его (без учета капитализации) вы сможете только через 167 часов (7 дней).
ржунимагу
чел реально приводит схему 5000(!!!) процентов годовых как невыгодную. "всего лишь" 100% окупаемости в неделю.
госпади, когда же каникулы закончатся и все эти мамкины экономические гении начнут писать не посты на форум, а задачи в тетради (или что там у них сейчас) | для Barger:
откаты есть я не спорю, но это уже другая тема
для Ashul:
чел реально приводит схему 5000(!!!) процентов годовых как невыгодную. "всего лишь" 100% окупаемости в неделю. вы интересный, а ничего что это схема в 5400 % годовых если быть точным работает только в случае если 1 человек обеспечивает ВСЮ империю, продавая 24/7. А теперь давайте будем реалистами.
5400% годовых мы делим на скажем 100 активно торгующих. Остается 54% годовых. А теперь учитывая что мамкины экономические гении 24 на 7 за компом не сидят, представим что мы сидим всего 2 часа. Получается 54 делим на 12. Итого 4,5% годовых. Уважаемый Ashul Согласны 2 часа в день без перерыва торговать чтобы за год с капитала 1 138 500 золота, получить профит 52 000 золота.
И кто тут мамкин гений? | | Дать обезьянам гранаты? Не самое разумное решение. | для Фарамир1:
Парни, вы оба правы и одновременно не правы. Поясняю в кратце:
откаты есть я не спорю, но это уже другая тема
Нет, это не другая тема. Как правило это х2 вашего дохода и без откатов во многих случаях нет резона этим заниматься (лично я считаю вложение времени не соответствует получаемому профиту).
Откаты - одна из основ торговли.
Далее ваши расчеты и схемы...
5400% годовых мы делим на скажем 100 активно торгующих. Остается 54% годовых. А теперь учитывая что мамкины экономические гении 24 на 7 за компом не сидят, представим что мы сидим всего 2 часа. Получается 54 делим на 12. Итого 4,5% годовых. Уважаемый Ashul Согласны 2 часа в день без перерыва торговать чтобы за год с капитала 1 138 500 золота, получить профит 52 000 золота.
Тоже глупости. Доход здесь не равномерный. Мы не попугаев в играх вк кормим, которые приносят одинаковый доход за единицу времени. Мы на рынке. Рынок бывает перенасыщен предложениями и голоден. На прошлой работе я просыпался в 4.50 утра и продавал по 30-50 стали на различные предприятия в 2-х соседних районах. Потратив на это менее минуты. Вечером, после работы было трудно продать и 10 стали за час. Рассчитать выгоду на перед не получится. Это не ГР, где можно спрогнозировать свой заработок на неделю вперед, зная количество тырков, коэф и зарплату. Не нужно пытаться, эти цифры ничего общего с реальной схемой не имеют.
Вы оба упорно игнорируете автоматические скрипты, что является ошибкой. Если вы и будете "зарабатывать", то исключительно то, чем брезгуют скриптоводы. Крохи. Шкурки от семечек досасывать с пыльного асфальта (для лучшего закрепления образа). И изменение в стоимости первичных и вторичных ресурсов будет выгодно только им и их станет еще больше. Вот суть моих постов. Поверьте парни, я в свое время реализовывал партии по 5к руды в ручную и я знаю что такое конкурировать со скриптами. При введении этой реформы вы жить лучше не будете, просто будет больше скриптов. | Нет, это не другая тема. Как правило это х2 вашего дохода и без откатов во многих случаях нет резона этим заниматься (лично я считаю вложение времени не соответствует получаемому профиту).
Откаты - одна из основ торговли.
бесспорно, но даже с учетом отката, суммы получается правда не ВАУ
На прошлой работе я просыпался в 4.50 утра и продавал по 30-50 стали вы же понимаете что это смешная сумма, 50 стали на 5 монет это 250 голды, даже если х2 то 500. И дальше идет перенасыщение, ввиду того что предприятия стоят вне ивента.
Вы оба упорно игнорируете автоматические скрипты, что является ошибкой. Если вы и будете "зарабатывать", то исключительно то, чем брезгуют скриптоводы. Крохи. я не игнорирую. Я прямо сказал что в нашей текущей ситуатции торговля первичкой рудимент. Скриптоводы одна из причин этого.
И изменение в стоимости первичных и вторичных ресурсов будет выгодно только им и их станет еще больше. а вот тут вы не прочитали один из пунктов идеи
поэтому возможно было бы интересней дать возможность заключать производственными и добывающими предприятиями договора закупки ресурсов напрямую, как разово, так и долгосрочно. К примеру предприятие по производству колец сомнения будет закупать в течении недели волшебный порошок у предприятия его производящего по цене 2к монет. я предлагаю торговлю первичкой через людей убрать в принципе | 17+
3) Как я думаю торговля сырьем это рудимент, поэтому возможно было бы интересней дать возможность заключать производственными и добывающими предприятиями договора закупки ресурсов напрямую, как разово, так и долгосрочно. К примеру предприятие по производству колец сомнения будет закупать в течении недели волшебный порошок у предприятия его производящего по цене 2к монет.
Забыл связать мою мысль с данным пунктом. Это конечно интересно, но это полностью убьет торговлю первичкой и вторичкой. Я высказывался выше за то, чтобы очистить ее и сделать доступнее для каждого игрока, но с данной идеей вся прибыль, которую клал в карман человек (пусть даже автоматизированный), будет распределяться между акционерами, а это колоссальные суммы в случае вторичных ресурсов и 0 в случае первичных ресурсов. А если мы еще и с ценами поиграем, то получим очень серьезную прибыль, в погоне за которой не получит прибыль никто.
+ по лору игры герой нагружает свою армию и осуществляет услуги транспортировки до необходимого места, за что получает бабки. Кто будет транспортировать в этом случае ресурсы с другого конца карты? Волшебство? Мы не в джинджер тейл, тут нужен серьезный подход, господа. | Это конечно интересно, но это полностью убьет торговлю первичкой и вторичкой. как бы да
которую клал в карман человек (пусть даже автоматизированный), давайте честно, скрипты это плохо, а человек без скриптов получает такую мизерную прибыль что о ней не стоит рассуждать
а это колоссальные суммы в случае вторичных ресурсов и 0 в случае первичных ресурсов. да, но тут нужно учитывать момент, что добывающих предприятий и перерабатывающих у нас куда меньше чем производственных. Возможно там стоит вводить больше чем 100 акций на каждое предприятие
если мы еще и с ценами поиграем, то получим очень серьезную прибыль, в погоне за которой не получит прибыль никто. а вот на то и нужна экономическая система. Понятно что каждый хочет получить как можно больше, отдав при этом как можно меньше, но ведь на мировой арене народ как то договаривается, неужели в онлайн игре не договорятся? Пусть и не сразу.
Кто будет транспортировать в этом случае ресурсы с другого конца карты? Волшебство? как говорил Lexa, "У нас тут эльфы и единороги, а вы про реализм". А вообще волшебство это нормальная тема. |
1|2К списку тем
|
