Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | Это работает? |
|---|
Загадка из области вероятности. Прочитал об этом методе в одной фентезийной книжке. Но позже из другого источника "узнал", что методика сия придумана давно, и вроде как работает.
Речь об "угадайке". Что-то вроде лохотрона с наперстками, только НАОБОРОТ.
А теперь суть.
В той книжке г.г. пришлось играть на что-то важное с одним восточным царьком. Игра была диковинная. Кажется, г.г. нужно было угадывать - за какой дверью стоит коза. Две двери. За одной - коза, за другой - "очко г.г. уходит зрителям" (с). Играть надо было несколько раз - учитывалось общее число попыток.
Так вот г.г. согласился на игру, но с условием, что дверей будет ТРИ. И за одной из дверей козы ТОЧНО НЕ БУДЕТ. А перед началом угадывания ему покажут эту самую дверь, без козы. Царек согласился. Ведь г.г. все равно приходилось угадывать между двух дверей - как и было в начале. Однако по числу попыток г.г. уверенно выиграл.
Суть метода объяснялась так. С двумя дверями шансы были 50\50. Чистое везение (ну может быть, капелька психологии).
А вот с ТРЕМЯ дверями вероятностная схема резко менялась. Ведь каждая дверь давала всего 33,3...% процента вероятности. Но одна заведомо пустая дверь - плюс попытка г.г. - получалось, что на каждую попытку он имел уже 66,6...% против 33,3...% царька. Потому и выиграл.
Чтобы сыграть в такую игру, коза и двери не обязательны. Достаточно хотя бы трех игральных карт. Или трех книжек с заложенной в страницы открыткой. Ну и, чтобы к ним не прикасались, дабы исключить подмену. Число попыток произвольное, но не менее десяти. Чем больше на один круг, тем надежней.
Книжку эту я прочитал изрядно лет назад. В метод не поверил. Чуть позже, как уже сказано, прочитал, что он якобы отработан в реале. Во всяком случае - математическая модель типа верна. Хотел проверить с кем-то из знакомых, но руки не дошли.
Вопрос математикам и пытливым умам ФВТ - методика действенна? | для Vocial:
в общем и целом, по теории вероятности - да. Примерно такая же задача мелькала и в фильме "Двадцать одно" с Кевином Спейси. | https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8_%D0%A5%D0% BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0
Читай. Блин, на Википедии же не банят, вроде... | | выбираешь из 2двух, бред) | для Vocial:
Это называется "парадокс Монти Холла".
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/922660 | это матиматика с ее процентами, не более
а шанс как был 50/50 так и остался | спасибо ответившим.
ссылки не работают. но статью я нашел.
для Josselina:
откуда знать, что набивать в поиске? поменьше снобизму.
для Viejo:
еще раз спасибо, буду знать, как называется. хе, оказывается телешоу даже было и тоже с козами).
кстати, я пропустил важный момент. забыл. да, в книжке, кажется, тоже пустая дверь открывается после того, как г.г. загадал, но не назвал свою. по идее возможность переиграть - действительно должна повышать шансы игрока.
но... что смущает... мало ли что он задумал. всегда можно и без третьей двери передумать. особенно хочется поменять решение, когда оно твердо принято и ничем не обоснованно. то есть система включает в себя не только действия, но и... э-э.. "мысленную фиксацию" объекта. а это уже похоже на какое-то колдунство))).
с Википедией разобрались.
А вот кто-то сам применял в каких-то ситуациях этот метод?
Теория суха. Кажется ли он вам реальным? | | Напёрстки чем-то напоминает | | всегда можно придумать воображаемую дверь) уж там я знаю точно ничего нет) | для Желе:
Возьмем N точек...
Нет, N - мало, возьмем M! | Кажется ли он вам реальным?
если сначала сделать выбор, а потом просить показать одну из неправильных дверей, то чем больше попыток тем больше будет угадываний. А если неправильная дверь сразу известна, будет всё так же 1/2. | | Математическая модель верна, но практически - просто совпадение. | | это иллюзия, первоначальный выбор из трех дверей кажется сложным, убираем одну дверь, но это не первый выбор, а второй, другая игра) и кажется что играть выгоднее) помня первый не в вашу пользу выбор) | | А вот если увеличить дверь на одну и число попыток на одну, тогда шанс повышается) 100 дверей и 99 попыток=0.99 шанс выигрыша. | | а если к двум дверям ставить рядом 98 дверей в которых нет козы то какой шанс у мужика будет? :) | Возьмем N точек...
Нет, N - мало, возьмем M!
ыы)
для Азураил:
пишут, что именно так.
для Желе:
убираем одну дверь, но это не первый выбор, а второй, другая игра)
утверждается, что игра на самом деле все время ОДНА. точнее - задачи взаимосвязаны.
лично мне, как люмпмен-гуманитарию, в этом тоже видится колдунство - волевое превращение двух задач в одну и наоборот....) | | 98 раз знать где лопушнешься) да это круто) | Что за бред...
Чего только не придумают, ради "поумничать".
У тебя остается две двери. И те же шансы 50/50 - или угадаешь, или нет. Поставь хоть 20 дверей еще в ряд - если ты их уверенно вычеркиваешь, значит у тебя по-прежнему две двери.
Другое дело, если эта третья дверь остается нейтральной, ему не говорят, какая она, но если он выбирает ее - то ничья. Тут да, можно говорить, что шансы проиграть снижаются до 33%. Как впрочем и выиграть.
Не обманывайте себя, люди, такую фигню придумывают как раз для большего заморачивания. Все горе - от ума. | для Vocial:
может быть все колдуны кто играл и выйгрывал) | для Vocial:
То, что в 1 - это какой-то неверно пересказанный вариант задачи про три двери))
Тут ссылки были, прочитай внимательно, там все просто. |
1|2|3К списку тем
|
