Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Смерть - нужна или просто "детская болезнь человечества"? |
|---|
Добрый день, ФВТяне. Наблюдал за вами давно и пришел к выводу, что среди вас немало атеистов. Причем не видел, чтобы в любой из тем, где обсуждали вечную жизнь, бога и все такое прочее хоть один бы сказал "я в бога не верю, но за вечную жизнь с помощью технического прогресса" или хоть что-то похожее. Напротив, многие говорили (если я, конечно, правильно понял) что-то типа "смерть это нормально и так и должно быть".
Я понимаю, для большинства ФВТян смерть где-то там, далеко. У многих, наверное, еще живы бабушки и дедушки, да и мамы с папами молодые. Но неужели так сложно подумать о "завтрашнем дне"? Что же хорошего в смерти?
Были бы вы верующими, я бы вас еще понял. Для вас смерть была бы возможностью обрести новую жизнь либо встретится с теми, кто дорог "там". Но вы же атеисты. Вы не верите в то, что после смерти от вас остается хоть что-то, верно? Почему же вы говорите, что то, что отнимет у вас самый драгоценный дар, который сделали вам родители - нормально или даже хорошо? Почему в аргументах против верующих вы используете "что, хочешь жить вечно?" А разве это - не естесственное желание? Желание жить? Уберите слово "вечно" и вы поймете - что не желание умирать - это просто любовь к жизни. Желание жить сейчас, и завтра и через неделю. И желание, прошу заметить, вовсе не эгоистичное. Пускай все живут вечно. Ни о какой монополии и речь не идет.
Какие ваши контраргументы? "Не хочу быть старой развальней", "А вдруг я заболею ВИЧ/еще какой-то лютой болячкой?", "А вдруг мне руку оттяпает?"
Полноте. Где написано что при бессмертии (технологическом. Гипотетически реальным вне зависимости от наличия некой высшей силы и некой особой вечной субстанции внутри вас) вы должны стареть? Или где написано, что через 200, 300, 500 лет не найдут лекарство от ВИЧ? Или что протезирование не будет настолько хорошим, что ваша новая рука будет ничуть не хуже старой?
Так почему же вы с такой радостью буквально орете (утрирую, но надо же чуток сгустить краски) - "Ня, смерть!"
PS. Просьба не постить сюда заявлений "это противно Богу" и "гореть тебе в аду, еретик!" Никто не говорит о всеобщем безусловном бессмертии. Я говорю скорее о продлении жизни на неопределенный срок. Захотели - продлили, не захотели - прожили свои 80. Надоело после 200? "Отключили" бессмертие, спокойно дожили год, два, десять (сколько там "ресурса" оставалось у вашего тела). Скажете - "не положено человеку дольше 100 жить". А я вас спрошу - а где не положено? Если вы атеист - то вообще нету того, кто бы "положил", что "жить тебе, анон, не более 100 лет". А если верующий - то и в святых текстах нигде не указан предельный срок человеческой жизни. Некоторые персонажи из библии жили по 300 лет. А двоих евреев Иисус вообще "проклял" на вечную жизнь (поправте, если ошибся. Я от религии весьма далек).
PPS. Прошу прощения за "многабукаф". Надеюсь, хоть пара местных "зубров" осилит мой "поток сознания" | Пускай все живут вечно.
А как же размножение?
Если старые не будут умирать, но новые будут рождаться, где все поместятся? Вариант "колонизировать другие планеты" пока не катит. Даже если б эти планеты и были, всё равно это путь в никуда.
А если не будут рождаться, то что это будет за мир? Мир стариков, давно переживших свой срок, из-за страха смерти не дающих возможности появиться молодым | Но неужели так сложно подумать о "завтрашнем дне"?
Виталий, здравствуйте. +100 в копилку шуток от Е.В | смерть это часть эволюции, по крайней мере для земной (всмысле планеты Земля) жизни
это просто механизм развития жизни как процесса в целом и все
когда-то на планете был бульон первых микроорганизмов, сейчас разумные существа стучат по клавишам и пытаются познать вселенную, а если бы те микроорганизмы жили вечно, то и люди бы не появились, так же как и не появится кто-то будущий и более развитый, если люди перестанут умирать
смерть это только смерть сознания и личности, физически вещество твоего тела никуда не девается и частицы из которых оно состоит существуют уже миллиарды лет и будут существовать, путешествуя и круговертясь среди прочей материи во времени-пространстве того, что мы называем вселенной | Пускай все живут вечно.
и по тихому сходят с ума от скуки и однообразия.
Я не против долгой жизни в принципе не против и вечной при наличии доступа к эвтаназии.
ак почему же вы с такой радостью буквально орете (утрирую, но надо же чуток сгустить краски) - "Ня, смерть!"
Это субъективный вывод отдельной личности, причём весьма предвзятый. | ну конечно я уверен, что в будущем будет эпоха кибергизации, ну и конечно продвинут выращивание органов из каких-нибудь стволовых клеток и тому подобное и сильно увеличат срок жизни
вон какой-то чувак доктор собирается провести пересадку головы в 2017 году
думаю в будущем, если людишки друг друга не поубивают то вероятно смогут жить довольно долго | Мир стариков, давно переживших свой срок, из-за страха смерти не дающих возможности появиться молодым
Хуже. Мир стариков вечно брюзжащих о том как надо жить молодёжи. | При нашей жизни средства от смерти не изобретут.
Но я не считаю это чем-то невероятным. К вопросам о механизме старения уже подошли вплотную. | | кстати против вечной жизни чаще всего верующие выступают объявляя науку генной инженерии бесовской и аморальной. | выступают объявляя науку генной инженерии бесовской и аморальной.
Я бы им советовал к врачу не ходить, от спирта с пенициллином отказаться, и лечится приложением к мощам. | для Азураил:
К вопросам о механизме старения уже подошли вплотную.
это ничего не значит
допустим человек будет лишен механизма старения
но рано или поздно он умрет просто от внешних факторов или внутренних, просто по математической вероятности, начиная от тромба и заканчиваем падением метеорита на голову | для comanch:
ну так мы говорим о "нестарении" а не о "неубиваемости". Ну я так думал. | | все мы так или иначе в процессе жизни неоднократно подходили к смерти вплотную и чаще всего этого не замечали, но рано или поздно случай настигнет | ещё одна тема про религию?
вы серьёзно?
прошлая ещё не успела остыть
сколько можно мусолить одно и то же
уже годы одно и то же | А как же размножение?
нуу, размножение как бы уже утратило свои функции с точки зрения Дарвина.
То, что ты размножился, вовсе не значит, что ты там был чем-то лучше и смог выжить.
Скорее даже наоборот - присутствуют дегенеративные моменты.
Другое дело - мир стариков может немножко поехать крышей. Но это аргумент из той же степи, что и "зачем жить вечно, вы же будете болеть и стареть, а еще вас может сбить машина, ололо". | для Азураил:
ну так мы говорим о "нестарении" а не о "неубиваемости". Ну я так думал.
а в чем принципиальная разница?
тем более что смерть от старения это тоже смерть от внутренних факторов и тоже случайность, но многократно увеличенная из-за износа организма
понимаешь? старый человек умирает от инфаркта и никто не удивляется, но ведь это не предопределено и нет конкретной даты, просто он сегодня увидел чето по телевизору и разволновался и поэтому умер, а если бы не увидел, то жил бы еще 5 лет например
просто у молодого кратно меньше шансов так умереть
так что разницы тут нет никакой, есть жизнь, есть смерть и разница там только в причинах (что с точки зрения общего процесса и не принципиально) | А как же размножение?
А для чего оно реально нужно? Ну серьезно? Дети будут лучше родителей? Не факт. Счастливее? Тоже не факт. Богаче? И это не факт. А если дети - по факту доступный вариант бессмертия, то так на так получается. Опять же, если мы говорим о "техно-бессмертии" можно тупо ввести закон - "хочешь детей - лишаешь себя права не бессмертие". Все, все счастливы. Те, кто хочет детей - получают детей. Те, кто хочет бессмертия - получают бессмертие.
Мир стариков, давно переживших свой срок
Акрон, я ж сказал - "никакой старости". Этакие "вечные 30" (как пример - можешь глянуть "In time"/"Время", только я надеюсь, что не будет такого, что бессмертие - привелегия богатых).
не дающих возможности появиться молодым
А зачем им появляться? Чтобы потом самым уйти в небытие? К тому же "колонизировать другие планеты" может случиться достаточно просто и быстро. Тот же Марс, а возможно и Венеру, вполне можно терраформировать (на Марсе вообще когда-то, судя по всему, были весьма неплохие условия для жизни). И это только планеты солнечной системы. С бессмертием даже на досветовых скоростях реально колонизировать любую подходящую систему. Главное, расчитать чтобы аккумов хватило на тот период, когда растениям не будет хватать света для фотосинтеза, чтобы освещать их специальными лампами (полагаю, спроектировать лампы с подходящим для фотосинтеза светом - вполне реально). | присутствуют дегенеративные моменты.
для тех, кто считает что эволюция идет по пути создания человека способного убивать мамонта одним ударом
сейчас уже другие приоритеты, на первый план выходит не сила и здоровье, а интеллект, социальные качества и т.д. | Мир стариков вечно брюзжащих о том как надо жить молодёжи.
Молодёжи там как раз не будет.
Вспомнил когда-то прочитанный фанфик по Толкиену, где описывался мир эльфов с точки зрения современного человека. Ну там эльфы вместе со своим Валинором самоустранились из мира и стали жить по своему усмотрению. А поскольку срок жизни у них не ограничен, то получилось что-то вроде этого. Они отгрохали себе офигенные города, где жизнь была полностью комфортной и безопасной. Никто не умирал, но и детей у них не рождалось. Самому молодому было уже 2000 лет.
И во что превратилась их жизнь? В привычку. День за днём и год за годом они повторяли одни и те же дела, пели одни и те же песни. Всякий прогресс остановился, им больше не хотелось ни новых знаний, ни достижений. Причём, этого даже никто не замечал, потому что все к этому привыкли. Периодически только кому-нибудь это окончательно надоедало и он уходил на отдых в "сады Лориена", откуда уже не возвращался.
Короче, конец цивилизации. Хотя они бы так могли жить ещё 10000 лет, но по сути это уже всё | Дети будут лучше родителей? Не факт
вообще-то факт, естественный отбор еще никто не отменял |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
