Форумы-->Творчество-->
1|2|3|4|5
| Автор | океан Яблока |
|---|
реальный мир
съёжился
до чашечки кофе
на липком столе
с мерцающим
экраном монитора
конечный человек
бесстрашно бороздит
просторы
бескрайних знаний
в океане Интернета.
с Начала Времён
циркулирует Слово
вкус Яблока
26 октября 2012
____________
авт. права тут
http://www.stihi.ru/2012/10/26/5173 | Рифма хромает...
Да и яблоко причём тут непонятно... | C яблоком то понятно... Apple юзаете? Вот только в одном слове, наверное, опечатка:
конечный человек
правильно будет, очевидно: "конченый" )) | #250ОхотникГном
[>] [ц]
2 2012-10-26 14:29:17
Рифма хромает...
Да и яблоко причём тут непонятно...
рифма в этой танренге не используется
Яблоко = яблоко познаний (Библия) | Aliriel
[>] [ц]
3 2012-10-26 14:34:29
C яблоком то понятно... Apple юзаете? Вот только в одном слове, наверное, опечатка:
конечный человек
правильно будет, очевидно: "конченый" ))
конечный - как антипод бесконечному
человек конечен в своей жизни, возможности объять необъятное, конечен по объему памяти
в противовес этом - бесконечность знаний в океане инета | #250ОхотникГном
[>] [ц]
2 2012-10-26 14:29:17
Рифма хромает...
единственное, что здесь шлифуется - фонетика
рифма в таких формах исключается. даже игра в ассонанс -диссонанс не используется | | Особенно порадовало, что авт. права тут )) | на липком столе
с мерцающим
экраном монитора
звучит так как будто стол с функцией монитора, если так то это свежо | звучит так как будто стол с функцией монитора, если так то это свежо
в этой танренге
______
на липком столе
_________
каке-котоба - вертящаяся фраза. может относится к написанному как До так и После. | человек зависает в интернете. и это диагноз, со многими это случается - чего лукавить?
находит интересное, и дальше начинается серфинг. он может быть по любой теме. Что кого интересует. Суть знания
Знания уже настолько объемные, что нереально перекачать в себя за сотни лет. Суть почти все человеческие знания можно найти в той или иной степени доступности в инете
________
бесстрашно бороздит
просторы
бескрайних знаний
в океане Интернета.
_________
человек может слишком сильно зависнуть. Созерцание знаний, соприкосновение с ними - может стать интереснее реальной жизни - для которой создан
Суть, Познание.
От чего предостерегает Библия?
Человек вкусил Яблоко познания.. и прогневил Бога
Почему человеку - Нельзя?
Ибо создан для другого. А соприкоснувшись знаний, невольно хочет своею одной жизнью, экзистенцией полностью их объять
но это невозможно. Начинает зависать в частных верхах. Тратит жизнь на то... что по Сути - не должно быть ему важным
Как бы Человек ничтожен перед океаном знаний, терпит кораблекрушение, растворяется в них
суть = вкус Яблока | Идея зарисовки интересная, реализацию оценивать не берусь - субъективен.
Ибо создан для другого.
Да-да, но однако при этом почему-то "по образу и подобию".
;) | Рифма хромает...
это чота типа хайку или как оно там...
японский типа стиль походу.
короче не айс.
пушкин не детектед. | #4742чАццкий
[>] [ц]
11 2012-10-26 16:03:05
Идея зарисовки интересная, реализацию оценивать не берусь - субъективен.
Ибо создан для другого.
Да-да, но однако при этом почему-то "по образу и подобию".
;)
с трафарета не всегда получается полный эквивалент
человек в этом отношении урезанное подобие Бога
хотя бы потому что Бог - бесконечен, а мы конечны (например, в нашу программу развития заложена смерть).
также и со знаниями. Бог мыслится как совершенное существо. Он может, например, полностью помнить и вбирать в себя все знание. Человек не запомнит всего прочитанного. Мозг накладывает ограничения. Эра ученых энциклопедистов закончилась в 19 веке. Объем информации задушил человека. Хочется знать все, а ученый Может за жизнь постичь только часть какой-то одной науки
В этом человек - лишь подобие. но не копия Бога | VinFreezel
[>] [ц]
12 2012-10-26 16:03:12
Рифма хромает...
это чота типа хайку или как оно там...
японский типа стиль походу.
короче не айс.
пушкин не детектед.
огромное количество людей одновременно творят на русском языке.
выликий и могучий - неисчерпаем, конечно.
но за последние 300 лет люди и великие поэты открыли практически все магистральные рифмопары
это накладывает ограничение на построение смыслов
впрягаясь в рифмованность вы невольно и очень часто находитесь в семантически исследованном пространсте. суть повторение
Смысл поэтической речи - выразить смысл - новый, интересный, важный,
злободневный или лирический
когда уходите от рифмы - теряем некоторое очарование стиха. с рифмой они - невероятные. из потустороннего мира - кто бы спорил
но при Этом у нас открывается возможность использовать Любые краски.
Вот вы пишите стих. рифмованный. Вам нужно (часто) поставить Не предельно семантически слитое слова - а он бывает только одно
но чтобы оно еще и зарифмовывалось
и вы начинаете искать рифму. думать о рифме. подбирать.. смысл уходит на второй план
но что еще хуже. эту рифмопару (до Вас уже все видели и эксплуатировали)
я писал и издавал рифмованные сборники стихов.
потом перешел к ассонансу и диссонансу
но сейчас - не использую
(как бы оставил рифму Пушкину) | для Zorro:
И все смыслы потерялись среди безбрежного словесного конкорданса, в котором слова живут сами по себе, способные нести - каждое в самом себе - потенциально ЛЮБОЙ смысл, то есть, в конечном итоге, - НИКАКОГО смысла в общем пространстве аморфного произведения. | потому что Бог - бесконечен, а мы конечны (например, в нашу программу развития заложена смерть). сектант ты Зорро)) Бог безначален и бесконечен. Человек рождается и также бесконечен, смерть только переход.
Человек вкусил Яблоко познания.. и прогневил Бога
Почему человеку - Нельзя?
Можно, но всему свое время, поспешил наш предок, щаз разгребаемся за него((
Бог мыслится как совершенное существо. Он может, например, полностью помнить и вбирать в себя все знание. От так дааа, отжег, че сказать "бог вбирает в себя знания" сам то понял, че ляпнул?)))
(как бы оставил рифму Пушкину)
Спасибо, Зорро (с)Пушкин Сан Сергеич | за последние 300 лет люди и великие поэты открыли практически все магистральные рифмопары
это накладывает ограничение на построение смыслов
Смысл не зависит напрямую от рифмы.
Давно уже в теории литературы введено понятие "сопротивления материала". Освобождаясь от рифмы и прочих условностей поэтического языка, мы приходим не к свободе выражения смысла, а к словесному "беспределу". Преодолевая сопротивление слова, истинный творец и находит те отточенные строчки, формулировки и отдельные слова, которые только и создают истинные смыслы и всю невозможную безбрежность того чуда, которое и является истинной поэзией. | IAmTheKnight
[>] [ц]
16 2012-10-26 17:45:25
потому что Бог - бесконечен, а мы конечны (например, в нашу программу развития заложена смерть). сектант ты Зорро)) Бог безначален и бесконечен. Человек рождается и также бесконечен, смерть только переход.
как бы сектантом называют верующих людей (проповедующих ту или иное отклонение от канонов веры). Совершающих обряды, аппологетствующих, призывающих.
здесь - рассуждение о конечности и бесконечности человека - в философском аспекте. как бы человек, размышляющий об онтологии не сектант...
В мировой практике ни Гегеля, ни Канта, ни Хайдегера или Гадамера не называют сектантами. они не молятся альтернативно. так что по осторожней с терминами. сектант - это уже как клеймо, ярлык. И в этом стихотворении не про это. Стихотворение и его обсуждение не религиозное...
теперь по сути. ты вырвал мою фразу из контекста. Где даказывется на нескольких примерах - в том числе и ограниченности памяти человека его Лишь подобие Богу.
с трафарета не всегда получается полный эквивалент
человек в этом отношении урезанное подобие Бога
хотя бы потому что Бог - бесконечен, а мы конечны (например, в нашу программу развития заложена смерть).
также и со знаниями. Бог мыслится как совершенное существо. Он может, например, полностью помнить и вбирать в себя все знание. Человек не запомнит всего прочитанного. Мозг накладывает ограничения. Эра ученых энциклопедистов закончилась в 19 веке. Объем информации задушил человека. Хочется знать все, а ученый Может за жизнь постичь только часть какой-то одной науки
В этом человек - лишь подобие. но не копия Бога
но вырвав из контекста про смерть - ты приписал мне мысль о конечности экзистенции человека. С чем я несогласен. Смерть это программа - которую очень трудно сейчас (изменить). Одноклеточные существа потенциально бесконечны (в делении).
Все атомы человека обновляются за 3 года в организме. Мы знаем как построена наша плоть (по коду ДНК). Мы может лечить в пожилом возрасте от многих болезней, но появляются другие, которые обязательно убивают.
Программа головастика - делает метаморфоз в лягушку. Человек развивается во взрослое разумное существо. Напитывается разума. А потом его убивают ( по программе). развития. И очень много программ гомеозисных геном можно менять и изменять. Но не смерть для разумных видов.
В этом - конечность человека (на земле). Невозможность человечеством создать хотя бы одну особь - которая сохраняла бы тождественность своему разуму через поколения. То есть бы жила и не умирала. Суть - Бог
Именно поэтому - (в том числе) человек ниже. мы теряем приобретенные знания как субстанция этого мира
А Бог не теряет никогда. В этом человек несовершенен. И лишь подобие, а не копия
Но побобИйность не только в смерти. Во многом еще - в том числе и в перечисленном
Объем возможного восприятия - ограничен. Память человека несовершенна. Как бы сейчас созданы даже искусственные субстанции (суть компы), у которых более мощная память.
А у Бога она абсолютная
так что не надо отождествлять способности чела и Бога. У нас они конечны. И знания Опасны в той связи, что нас к ним манит (как мотыльков на пламя) | Lipatut
[>] [ц]
17 2012-10-26 17:45:44
за последние 300 лет люди и великие поэты открыли практически все магистральные рифмопары
это накладывает ограничение на построение смыслов
Смысл не зависит напрямую от рифмы.
Давно уже в теории литературы введено понятие "сопротивления материала". Освобождаясь от рифмы и прочих условностей поэтического языка, мы приходим не к свободе выражения смысла, а к словесному "беспределу". Преодолевая сопротивление слова, истинный творец и находит те отточенные строчки, формулировки и отдельные слова, которые только и создают истинные смыслы и всю невозможную безбрежность того чуда, которое и является истинной поэзией.
ой, но говорить - "давно в теории литературы" = ни сказать ни о чем
без ссылок, без источник - лишь общие слова. А ля - существует мнение
и, по видимому, очень ограниченное - я бы сказал даже изуродованное существующей парадигной стихосложения.
"Преодолевая сопротивление слова, истинный творец и находит те отточенные строчки, формулировки и отдельные слова, которые только и создают истинные смыслы и всю невозможную безбрежность того чуда, которое и является истинной поэзией." (с)
а это вообще - перл.
батенька, а зачем сопротивляться то? тем более до вас проши эти маршруты сопротивления.
Нет, вы конечно можете гениально открыть Новые рифмы... или просто открыть. те - которые никто не открывал до вас. меня увлекал этот процесс. это как бы другая задача - новаторство. Иногда оно порождает неологизмы. Я сам с удовольствием иду на создание неологизма, когда это необходимо. Более того, большинстов неологизмов как раз и роздается - когда нужна рифма, а ее на языке еще не существует .. в том месте - где должна стоять.. Другие неологизмы - дают нам новый смысл, новое понятие Там - где еще не употребляли. Или есть явление, вешь, возможность построить отголосок - но люди (дойдя) - не знают Слова. остаются глухонемые. и только Поэт (или писатель) в таких случаях дает новое слово. Поэтами могут быть и народные безвестные в веках самородки. коих большинство. так формируется язык
но вот рифма тут не совсем нужна. поэзия передает настроение, эмоции, эмонацию души.
кто вам сказал, что это обязательно должно быть в рифме
вот ты говоришь, что "принято"
и показываешь неосведомленность
на западе современная поэзия - в большинстве своем отошла от рифмы. Ибо выразилась в смыслах, перебрала все магистрали. Лишь на периферии есть возможность искать.
Только Великий И Могучий Русский язык до сих пор держит форпост рифмы. В силу своей неисчерпаемости, а также - потому что на нем писать западно-стихотворно начали в большинстве своем после реформы Ломоносова- Тредиаковского.
Мы на пороге новых вызовов в поэзии. Рифма сохраняется как ажурный архаизм. Но тонкую психоделику вы (вряд ли
) сможете нарисовать настолько же точно на рифме, как без нее
Еще раз повторяю - Настоящем стихотворении нельзя ни убрать ни добавить ни одного слова, ни одного звука. Они как единый ансамбль передают смысл. А рифма заставит идти на компромисс - ажурности, рифмопарности, вставлять инородное тело - ибо только оно имеет фонетически сходное окончание (но не смысл) на данном языке | Бог мыслится как совершенное существо. Он может, например, полностью помнить и вбирать в себя все знание. От так дааа, отжег, че сказать "бог вбирает в себя знания" сам то понял, че ляпнул?)))
а то понял
а вот ты (
человек не может целиком и полностью, экзегезиально точно поглощать знания. Попробуй за дань проглотить библиотеку. От силу это будет 1-2 , может 10 книг. Который к старости забудешь. Особенно, если будет (не дай Бог) заболевание, типа Альцгеймера
Бог мыслится как совершенное Существо. которое моментально поглащает любое новое знание.
Пример. Человек, съев Яблоко стал обладать свободой воли. Поэтому его мысли поступки и многое другое начинают причинно-следственный ряд. Знание о том, как мы прожили этот миг, час , день, жизнь. Знание о народах и поколениях - Новое Творящееся людьми знание. Они как раз и есть в интернете. Но его не было. Ибо Мы сами ответственны (перед Богом) за то что творим, за нашу историю
мы ее Творим. Пишем Сами все книги, создаем кинофильмы про нашу чувственность
Мы перекрываем мир Бога, постигаем его Знангия (те - которые суть он Сам)
но как мы их перекрываемым, наш Путь - это Новые знания. Наше Творчество - это Творящиеся подобиями знания.
так вот их Бог поглощает моментально. вбирает Все - сразу и целиком
а человек - только часть (отдельный винтик - для своего предназначения)
так что - поаккуратнее в плане
От так дааа, отжег, че сказать "бог вбирает в себя знания" сам то понял, че ляпнул?))) |
1|2|3|4|5К списку тем
|
